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標題: [「無預警放水」沖走露營4人3死！台電認了：閘門自動開啟][TVBS][2020-09-12] [打印本頁]

作者: 極速快車手2010 時間: 2020-9-13 01:13 PM 標題: [「無預警放水」沖走露營4人3死！台電認了：閘門自動開啟][TVBS][2020-09-12]

本帖最後由極速快車手2010 於 2020-9-13 02:41 PM 編輯

無預警放水！南投仁愛鄉武界一線天附近處，今（13）日凌晨約5時上游萬大發電廠突放水，導致下游遊客來不及撤離，從台中來露營的兩家人共4人被沖走，目前已知3死1失蹤。對此，台電坦承，水門確實於凌晨自動開啟，不排除是因電動閘門故障導致。

台中兩家人昨（12）日到南投仁愛鄉露營，疑似紮營在河床邊，不料今日凌晨上游萬大發電廠無預警放水，導致遊客來不及撤離，導致61年次陳姓女子、103年次賴姓男童、56年次盧姓男子及97年次盧姓女童，兩家人中各1大1小遭沖走。

台電發言人張廷抒表示，水門確實於今日凌晨4時許自動開啟，不排除是因電動閘門故障所導致，目前為配合搜救已切斷閘門電源，目前當務之急是救援，待調查釐清確切事發原因後，會重啟閘門電源並對外說明。

事發當時兩個家庭共4大2小，其中一名媽媽睡車上，其餘5人睡帳篷，一名父親自行游上岸，一名賴姓男童已被找到遺體，中午再發現一名成年女性及一名女童遺體，目前仍有1大人失蹤，消防人員持續搜救中。

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這件事情會很麻煩，一方面當地不是露營區，二方面沒有通知要放水......都有問題...感覺有的吵了...

作者: 西瓜汁小梅 時間: 2020-9-13 01:18 PM

我也喜歡野溪露營，但最怕就這種問題，之前想過的就是突然下雨水位暴漲而已

還是在露營區比較安全，如果上游放水，下游這邊就很危險

作者: f9431205 時間: 2020-9-13 01:34 PM

不管怎麼說，台電算是國營企業，賠償應該是躲不掉

作者: hkpeng 時間: 2020-9-13 01:48 PM

今天看到這新聞也很訝異與難過。唉~~ 一個休閒的假日就家破人亡了...

作者: 雞要顧問 時間: 2020-9-13 01:59 PM

奇摩新聞，有寫.......
台電指出，武界壩下游濁水溪設有警示牌，告知民眾不得進入及從事活動相關警語.....
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台電表示，大觀電廠至河床排洪沿線與警方共同設有警示牌，提醒民眾勿入溪中，圖為大觀電廠下游警示牌。（台電提供）

作者: yslio 時間: 2020-9-13 02:05 PM

賠償個屁...該地區已設有警告牌警告「上游有水壩電廠，隨時會排放水」了
這家人還執意要在河床上露營我都懷疑是有人圖謀保險金預謀殺人了

作者: jankin 時間: 2020-9-13 02:10 PM

真的不要隨便去危險的地方，我覺得都要注意自己安全，台電有責，但是本身出事的人更是有責。

作者: ckckndu 時間: 2020-9-13 02:19 PM

不管下由有無人員違法露營...水庫放水就是需示警...
設備故障造成水庫行放水...這屬設備重大疏失...要有人負責...

作者: jkokomo 時間: 2020-9-13 02:20 PM

無論水門開啟的原因為何，怎會在溪床露營？這是置自己於險地啊

作者: 艾雷迪 時間: 2020-9-13 02:22 PM

雖然去露營的人也有問題但是自動開啟這種萬年用不膩的爛梗也是冏!!

作者: r8397110 時間: 2020-9-13 03:55 PM

這個要怪誰
一方面台電已經設立牌公告
一方面那個家庭無視公告,結果放水導致家破人亡
雖然同情這家庭,但是出去露營前最好查一下地點的資料比較好

作者: wen056 時間: 2020-9-13 04:12 PM

閘門異常是另外一回事⋯⋯河床露營⋯⋯⋯才是出事的真正原因⋯⋯

作者: aajacky86 時間: 2020-9-13 04:19 PM

為什麼要在下游露營呢?這才是主因。都說隨時會放水了，這不是找死嗎

作者: zogol 時間: 2020-9-13 04:47 PM

非露營區露營，這不是完全沒有責任的吧。

作者: kinpplin 時間: 2020-9-13 04:48 PM

河床上不要接近比較好因為怕上游下大雨

作者: wayway0630 時間: 2020-9-13 05:42 PM

野營出事情不是第一次，每次都把告示牌當招牌，貪方便紮營河床邊，到底是誰給的勇氣？現在出事了，媒體把錯全規台電亂放水？台電有錯但絕對不是事主，該負責是那兩家的家長，什麼叫國賠？國家欠你的？不過是把錯推給台電的自我安慰罷了。

作者: honesy 時間: 2020-9-13 05:45 PM

排除機械故障

怎會跑到這種地方露營

敢來這邊的因該都是資深玩家

作者: bhum130 時間: 2020-9-13 06:19 PM

還是別去貪小便宜,去有執照的露營區才安全

作者: twpointtw 時間: 2020-9-13 06:52 PM

禁入水域出事....這下真的麻煩了,搞不好法官來個大切割,禁入水域罰死者,開關問題罰台電補償給家屬.
水火無情....尤其在農曆7月這時節,小心至上

作者: molitor 時間: 2020-9-13 07:05 PM

太瞎了，真的是沒有告知，害慘了。

作者: salone1001 時間: 2020-9-13 07:44 PM

應該是經常露營的人，一般營地已經滿足不了，泡到溪旁扎營

作者: 利希德 時間: 2020-9-13 08:09 PM

本帖最後由利希德於 2020-9-13 09:40 PM 編輯

2019年12月新修正的《國賠法》規定第 3 條
公共設施因設置或管理有欠缺，致人民生命、身體、人身自由或財產受損
害者，國家應負損害賠償責任。
前項設施委託民間團體或個人管理時，因管理欠缺致人民生命、身體、人
身自由或財產受損害者，國家應負損害賠償責任。
前二項情形，於開放之山域、水域等自然公物，經管理機關、受委託管理
之民間團體或個人已就使用該公物為適當之警告或標示，而人民仍從事冒
險或具危險性活動，國家不負損害賠償責任。
第一項及第二項情形，於開放之山域、水域等自然公物內之設施，經管理
機關、受委託管理之民間團體或個人已就使用該設施為適當之警告或標示
，而人民仍從事冒險或具危險性活動，得減輕或免除國家應負之損害賠償
責任。
第一項、第二項及前項情形，就損害原因有應負責任之人時，賠償義務機
關對之有求償權。

會野溪露營也是露營老手，不可能不知道在任何溪邊紮營危險度，不管是不是在水庫下游或任何溪邊，如果山頭突下大雨，中下溪水可能會突爆漲。感覺在台灣[嚴重警告標示]只是[廣告看板]，出事了只想請求國賠，一點都不會想到有無違法在先或重視警告，得到嚴重後果後，找理由尋求安慰、把該行為合理化。

作者: alex6925203 時間: 2020-9-13 08:25 PM

不是我沒有同理心而是

本來就不能露營的地方了

出事情都要找罪人呵呵

學學美國反正很愛抱美國人大腿

去爬山或者做危險活動出事情

然後還要政府去搭救要收費

作者: zongxihuang 時間: 2020-9-13 08:34 PM

台電說閘門沒有定時或自動啟動排水的功能，這事的調查應該還有後續，我估計人為操作的可能性大。賠償當然沒理由...不過應該多少會給個幾百。

作者: nipple1002 時間: 2020-9-13 09:06 PM

就跟颱風天硬要去海邊釣魚或衝浪的一樣，明知道有危險還硬要去做，覺得這些人真的很自私，還要浪費人力去救，而且說不定也造成施救人員生命安全受到危險

作者: 陳阿唱 時間: 2020-9-13 09:27 PM

最早在1979年台電青潭堰事件，那是浮水門橋鐵索突然斷裂，陳姓少校為救同袍而被大水沖走、因公殉職。這次卻是無預警放水釀禍，到底是人為錯誤造成，還是閘門故障呢？畢竟人命關天！應好好查清楚啊！

作者: 獨居小揚 時間: 2020-9-13 10:49 PM

露營還是要小心阿
遇到這種應該是人禍了吧?
可憐了這2家人

作者: th314a 時間: 2020-9-13 11:01 PM

夜路走多了總會碰到鬼
不要以為自己運氣好不會碰到
真碰到了就晚7天回家而已
這些人不值得同情

作者: is8476 時間: 2020-9-13 11:28 PM

我個人是覺的台電不該賠償,
要不是這些人不管警語
擅自露營,也不會出事

作者: gunwing 時間: 2020-9-13 11:33 PM

總而言之
希望修法重罰吧
不然還是會有人闖入露營的
到時不管是罰錢或國賠也喚不回失去的人

作者: tsychang 時間: 2020-9-13 11:49 PM

露營在河床本是錯誤的行為,
我個人倒是對台電回應感到奇怪 ?
台電出事都會回應很奇特的答案, 完全不合羅輯.
是否台電內部都是一堆末爆彈, 那日電廠爆炸都有可能是老鼠跑入控制箱內.

作者: Ivy_1110 時間: 2020-9-13 11:55 PM

願往生者安息。

事情發生了，除了補救更要防止事件再發生。

後續必定走司法程序，到時由雙方律師來聲討各自的權益就好。

作者: kyokasanasi 時間: 2020-9-14 12:13 AM

都已經公告險區域還擅闖,沒有開罰單就好了,還想要國賠那個腦子有問題想出來的?因他們自己認為方便也不用花露營地費用,就隨地在河床邊露營,7月還要到危險區域玩水露營是誰的問題, 那以後大家都學他們那國家不就要賠到破產. 看看保險公司會賠多少?

作者: all95 時間: 2020-9-14 12:18 AM

往者已矣，請安息⋯
還沒調查出結果，很難分出黑白，
但是建請主管最高機關經濟部（下轄台電，水利署⋯⋯）趁機嚴格要求各個機關
檢視河川、堤壩的水閘安全，預防憾事再發生。

作者: zgzgzgzgzg 時間: 2020-9-14 12:41 AM

台灣一堆露營區它不香嗎?
偏偏選一個高危險地區
老話一句不作死就不會死

作者: redmoon 時間: 2020-9-14 12:48 AM

喔自動閘門失效!?還是人為因素呢??
不過那邊是露營區嗎?? 看來有的吵了

作者: toyota2005 時間: 2020-9-14 01:04 AM

雞要顧問發表於 2020-9-13 01:59 PM
奇摩新聞，有寫.......
台電指出，武界壩下游濁水溪設有警示牌，告知民眾不得進入及從事活動相關警語.....
...

國家賠償法第三條:
於開放之山域、水域等自然公物，經管理機關、受委託管理之民間團體或個人已就使用該公物為適當之警告或標示，而人民仍從事冒險或具危險性活動，國家不負損害賠償責任。

若有立警告標示牌，應該是可以不用國賠的...

作者: s0401283 時間: 2020-9-14 03:25 AM

露營也會出這種事....
就算有預警我看他們也來不及撤走吧

作者: shinneben 時間: 2020-9-14 10:04 AM

河床真的不能露營，真心要有危機意識~

作者: fviamiaarhrpex 時間: 2020-9-14 12:36 PM

還想要國賠真是厚臉皮

作者: altairng 時間: 2020-9-14 12:45 PM

稍微有點常識的人都不會在河床上紮營，不管是水壩放水，或是遇到突發性暴雨，山洪等，都是一場悲劇，台灣成人應該都有接受過軍訓，怎麼連這點基本常識都沒有？

作者: wenyu1548 時間: 2020-9-14 02:10 PM

半夜4點鐘誰會想到有人在那裏紮營?
而且據去過的人講廣播系統既使開啟在那邊也不一定聽的到
雖說一次奪走4條生命令人遺憾
最該檢討的還是當事人自己吧

作者: 劉忠門 時間: 2020-9-14 03:13 PM

即便有告示牌
台電大概仍然會被告上法院…

作者: BHBK 時間: 2020-9-14 03:25 PM

台電是公司
能申請國賠嗎？
我記得有公務員身分的人
應該只有上層的人而已吧
下面的人員都是雇員吧？

作者: sppgi9999 時間: 2020-9-14 05:43 PM

河床本就不是露營的地方
這是常識好嗎
就算沒有水庫放水
誰能預估上游啥時會突然一場暴雨
造成溪水暴漲把人沖水

作者: localuraki 時間: 2020-9-15 12:22 AM

雖然是禁止進入區域，但希望這種憾事別再發生了

作者: a52083939 時間: 2020-9-15 12:48 AM

重點是那裏不能露營你偏偏要去現在還要怪別人嗎?

作者: EDDY_M 時間: 2020-9-15 08:36 AM

我要是當事人當然也會很悲憤明明也很多人都曾經到過那邊露營卻為什麼是我剛好遇上無預警放水
但是也的確不是露營區呀這種所謂的秘境才更是大家趨之若鶩的
那能怪誰呢?

作者: xooxoxxo 時間: 2020-9-15 04:21 PM

自己跑去不該紮營的地方紮營還要怪別人?
我是認為不該賠償
當然台電自己內部要不要懲處是另一回事

作者: boss13577 時間: 2020-9-15 05:34 PM

沒事就沒事
一出事~就慘了
有公告~你還進入~還露營
結果出事了...要怎麼辦....
也許在道義上還可以講講理
如果真的申請國賠~如果真的成功了
這樣~以後所有的警告標示牌~都沒用了
因為~只要進去了~出事了~還可以申情國賠..
這樣是沒法沒據了

作者: 櫻井由依 時間: 2020-9-15 07:00 PM

本帖最後由櫻井由依於 2020-9-16 03:05 AM 編輯

f9431205 發表於 2020-9-13 01:34 PM
不管怎麼說，台電算是國營企業，賠償應該是躲不掉

露營地政府有規定的違規在先原則上政府是不必賠償的
生命是自己的自己要保護好不要貪圖節省金錢及一時方便到危險區域遊玩導致發生危險

看新聞有訪問一名協助救援的人爆料活著的媽媽不關心旁邊孩子的大體該如何處理，還要求協助救援者把他的百萬休旅車拖去修理，這個樣子讓人懷疑。

作者: gogosp 時間: 2020-9-15 09:14 PM

我個人的意見基本上河邊本來就不適合紮營，而且也有告示，民眾自己也要守法呀！

作者: ..楓葉.. 時間: 2020-9-15 10:02 PM

雙方都要負責
老要弄國賠

民眾的納稅錢都來搞這個好了.....

作者: simon777736 時間: 2020-9-15 10:35 PM

可能情況
1.責任會歸咎發電廠，台灣世界第一人權，畢竟警察執法比狗的權利還不如，家屬全身而退領體卹
2.一樣，只是變成沒有更豐厚的體卹

作者: anntsy 時間: 2020-9-16 12:07 AM

希望愛露營的人能以此為戒,找地方的時候要更小心,幸福的家庭就這樣破碎真讓人難過

作者: chang19801211 時間: 2020-9-16 12:46 AM

好像設有警示牌那就沒啥好說的

作者: zz123484 時間: 2020-9-16 01:39 AM

有警告牌還去
能怪誰應該會賠
但會折扣吧

作者: saxon496 時間: 2020-9-16 02:07 AM

這應該要看放水時的宣導有沒有做到位吧!如果有....那責任比較輕而已

作者: ccyaba 時間: 2020-9-16 12:42 PM

果然公家機關基層的最倒楣, 輪值閘門夜班, 結果線路老舊短路放水也要算他的
希望他的值班SOP不包含修線路

作者: rodrigotu 時間: 2020-9-16 08:29 PM

很想知道
他們到底有沒有看到警示牌

太多人心存僥倖
做事沒有原則
等到事情發生
才在那裡怪東怪西

作者: a52083939 時間: 2020-9-17 11:20 AM

那兩家人也很有問題如果看到公告還進去露營根本沒啥好說的

作者: ronnycoll 時間: 2020-9-18 03:24 AM

人無視警告進入河床遭受災難然後要求國賠
整件事情最無辜的就是那個基層管理員，閘門自動打開加上民眾無視警告，讓他背了一個過失致死

作者: egoholihi 時間: 2020-9-18 10:47 AM

賠償是肯定的
只是受害者可能也是要有責任
只能說珍惜生命不要為了一時的快樂
損害自己

作者: lee892f 時間: 2020-9-18 03:35 PM

大自然都有其危機性
要自負責任比較多
只是台電沒照標準程序
有點裡虧

作者: lungzi 時間: 2020-9-19 02:09 AM

如果你家庭院前放塊招牌寫著「閒人勿進」，然後還是有人闖進來烤肉的話，出事了你是不是也要賠償啊??

作者: eyyy001 時間: 2020-9-19 02:18 AM

2邊都有問題
不過自己應該要重視自身安全

作者: 0955703948 時間: 2020-9-19 02:28 AM

都有警告示牌了，
以及怎麼會有製杖進入水壩下方露營，
是沒有錢去露營區嗎?
再來這家人是不是有投保高額保險金?
還要對方賠償，
這跟大陸有人去住溫泉旅館，
還有製杖先生在小型溫泉那教小孩跳水，
還說頭要先下去，
結果自己死亡家人還要賠償一樣，
被對方業者打臉說旁邊都有警告標示，
以及法官說是顧客自己問題駁回。

作者: a31398323 時間: 2020-9-19 08:29 AM

露營有很多地方.找這地方真的是自找麻煩.現在午後雷陣雨都會引山洪暴漲。

作者: dreamlands 時間: 2020-9-19 06:43 PM

父母蠢
小孩就倒楣
又不是第一次有人被暴漲的水沖走
竟然還在河床露營
水行俠?

作者: pnsgzobto 時間: 2020-9-30 10:05 AM

這群人自己在危險地方露營
又不是沒警告
在那邊怪東怪西
模糊本來的焦點

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