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[綜合討論] 中國等亞洲地區有史官和大量史書,反而歐洲(中世紀)(好像)沒有?[複製鏈接]

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發表於 2020-5-30 09:04 PM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
中國有二十四史,用書籍寫下歷史,日本/朝鮮這些漢字文化圈同樣有
維基上提及中世紀歐洲沒有史官,一般歷史依靠詩歌/掛畫等非書籍(或者正式文字)探索
1)歐洲文盲多於亞洲,用圖象是放便閱讀?
2)歐洲環境不利書籍保存?
3)歐洲知識份子全是修士(領主,騎士也不及),知識全點在當教宗而不是史官

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發表於 2020-5-30 09:58 PM|顯示全部樓層
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我覺得應該是當時的教會首腦們不可能讓這種會危害到自身利益的東西存在
更別說中古時期大多數的君主政權還是握在教宗等奇他主教們身上
直到快文藝復興時期才壟斷教會干涉國家的權力

在來雖然歷史上很少有紀載甚至變成稗官野史
今天你是一個國家的君王然後妳滅掉別人國家領土
然後妳會允許有歷史記載的嗎
再來西方國家的君主真的大多偏殘暴+弱智
...
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發表於 2020-6-1 11:31 AM|顯示全部樓層
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就算是同樣重視歷史記錄,
歐洲民族多和遷移廣,歷史的整合複雜麻煩多了。
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發表於 2020-6-1 11:36 PM|顯示全部樓層
歐洲不是個統一國家啊,所以大多自己收集自己的。
各種歷史記載各國都有很多,早期都少,因為記載成本高,保存損壞率大,越往後的資料越豐富。
歐洲早期記載應該是梵蒂岡比較多吧?就他家底子厚,有地方存放。

二十四史是給儒家理想國建設提供議政資料的參考文獻,本質是政治學參考書,你以為他是什麼正經歷史研究?
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發表於 2020-6-2 05:05 PM|顯示全部樓層
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s1001120 發表於 2020-6-1 11:36 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

歐洲不是個統一國家啊,所以大多自己收集自己的。
各種歷史記載各國都有很多,早期都少,因為記載成本高, ...

翻案文章少看點,簡單你看歷史系學生會不會念二十四史?二十四史只是入門,絕非不正經。
...
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發表於 2020-6-2 10:53 PM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
到也不是沒有專門的紀錄官,問題是在分封制度下,到底要寫什麼史呢?畢竟大到帝國,小到騎士領都可以算是國家,哪在大家都各寫各地情況下,誰寫的算是正史?
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發表於 2020-6-3 07:26 PM|顯示全部樓層
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因為中世紀的歐洲大都是文盲
當時的歐洲大都被日爾曼人占領
日爾曼人滅掉西羅馬帝國後
並沒有繼承羅馬帝國的文化
反而認為勇武與榮譽才是一切
因此識字率極低
下到農民上到貴族,都不識字
書籍極少,還大都是用羊皮卷寫的
知識只保留在少數教會手中
造紙還是阿拉伯世界教他們的
當時的歐洲極為落後
不只沒有糖,連乾淨的水都沒有
...
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發表於 2020-6-3 08:33 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 一狐狸一 於 2020-6-3 08:34 PM 編輯

在下並非西洋史專業,但可想而知歐洲各國肯定有自己的知識分子,為自己的民族、王朝、偉人撰述歷史,構築起我們現在所認知的"歐洲史";就像日本戰國時期"官方"一樣沒有史書,但各家族依然保有自己的家族史跟文獻一樣。而且用一個"國家"(中國)去評比歐洲大陸多個民族、分分合合的林立小國,去認為人家因此無官方史,比較基準上根本不一樣。
...
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發表於 2020-6-3 11:10 PM|顯示全部樓層
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一狐狸一 發表於 2020-6-3 08:33 PM
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在下並非西洋史專業,但可想而知歐洲各國肯定有自己的知識分子,為自己的民族、王朝、偉人撰述歷史,構築起 ...

嗯...其實您說的那些史書
...
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發表於 2020-7-7 12:48 AM|顯示全部樓層
歐洲中世紀的史書多如牛毛,不過是一般人不知道而已。如果有興趣,可去翻翻湯姆森的《歷史著作史》。





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發表於 2020-7-7 12:54 AM|顯示全部樓層
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比如關於法蘭克王國的歷史,中古時期就留下了《法蘭克人史》、《法蘭克王家年代記》、《法蘭克人史紀 》、《弗萊德加編年史》、艾因哈德《查理大帝傳》、聖高爾修道院僧侶《查理大帝傳》、《艾因哈德編年史》、《富爾達年代記》、《聖伯丁年代記》、《桑騰編年史》等書。

事實上中世紀的各蠻族國家,也或多或少留有自己的編年史或年代記,這大多數是由各地方的教會編寫的。...
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發表於 2021-7-19 10:06 PM|顯示全部樓層
歐洲國家那麼多 文化語言都不同 各國個別保存還是有的~
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發表於 2021-8-19 09:21 PM|顯示全部樓層
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沒有重史這樣的思想傳統土壤

沒有強而有力的大一統政府

我想這兩個因素是主要的原因吧
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發表於 2021-8-20 12:45 PM|顯示全部樓層
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飛羽白鷹 發表於 2021-8-19 09:21 PM
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沒有重史這樣的思想傳統土壤

沒有強而有力的大一統政府

你指的是官修史
官修史當然要有一個足夠影響力的政治體
...
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  中學生(1000/4000)

人都是天才,但如果以爬樹的能力來評價一條魚,那魚永遠都是白痴

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tangoxtc 發表於 2021-8-20 12:45 PM
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你指的是官修史
官修史當然要有一個足夠影響力的政治體
所以歐洲最多史書擁有者是教會

有一個小疑問?
...
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